“如果能见周正龙，我会劝他检举立功”

星期柒新闻周刊：是的，网上很多言论说，周正龙诈骗的是2万，而那些人则是想用虎照骗国家1千万。

耿延：诈骗的前提是以非法占有为目的，这些公职人员如果明知虎照为假的，仍然以此向上汇报，进而申请1千万，这应该是一个职务犯罪问题，而不应界定为诈骗。但请注意，如果哪个官员是参与了PS的，他一定涉嫌诈骗和职务犯罪双重罪。

换言之，如果这次被处理的十几名官员明知是造了假，而向上汇报，那就是集体职务犯罪。

张世亮：我留意到，有消息说这一千万的资金并没有下拨。但这并不影响到案件的定性，因为上级虽然没有下拨资金，但犯罪过程已经被实施完毕了，性质是改不了的。而且恶劣的社会影响本身，也是他们犯罪行为的一个后果。

耿延：犯罪的主观故意，是需要严密的推理和充分的证据，并不能作主观的推测。不难看出，这个案子留给公众、给我们这些法律从业人员的疑问非常多。

如果把整起案件推给周正龙一个人，如果整个案件真是周正龙一人所为，那办案机关就必须说明周正龙是怎么一个人从头干到底的，不能留一点疑问。否则，就必须把同案犯问题，把是否存在职务犯罪的情形说明清楚。

张世亮：对周正龙的2万元钱诈骗而言，公职人员骗取一千万元的案件是另案，根本不是同一个案件。周正龙现在真正应该做的是，检举揭发那个一千万的案件的线索，为自己争取立功表现，换取法律的量刑从轻。

耿延：如果周正龙委托我做他的律师，我会见他时第一句话就会劝他检举立功——如果他知道公职人员明知虎照是假，而积极向上汇报申请资金的话。

周正龙无权要求此案异地管辖

星期柒新闻周刊：有评论员提出，这个案子应该异地管辖，由陕西以外的办案人员开展侦查工作。

张世亮：很多人可能有误解，法律并没有明确规定像周正龙这样的案子可以异地管辖。途径上，就没有给予周正龙这样的犯罪嫌疑人以通道。公众的担心可以理解，但如果让我为周正龙辩护，我找不到异地管辖的理由。首先，这个案件并不牵涉到当地公、检、法等机关部门，即使涉及，也只能对办案人员提出回避，并且应具备法定回避事由。

耿延：还有一种可能，就是最高院认为应当异地管辖的，可以指定管辖，但这并不是犯罪嫌疑人自身能够去争取的。这个案件，我个人觉得更好的方法是，让律师尽早介入，会见周正龙告知他的权利和义务，办案机关能透明办案，接受舆论监督，这样可以抵消公众对司法不独立的担心。

星期柒新闻周刊：二位觉得这个案子到现在存在程序上的问题吗？

耿延：我综合新闻报道的内容，这是我们唯一获取案件信息的渠道，发现程序上存在问题。首先，在抓捕周正龙，处以刑拘决定后，他的家属很长时间都没收到刑拘通知书，这不符合规定。国家既然明确了要立即将实施强制措施的消息通知家属，自然有其用意，就是保护犯罪嫌疑人的权利，但公安机关没有通知，程序上存在问题。

张世亮：我个人的疑问是，公安机关的那个虎画和虎爪是怎么获得的。很多人都觉得不可思议，经历了八个月的舆论风暴后，周正龙为什么会把这些东西还放在家里？

我很想知道，公安机关在获取这些证据时的手续是否完备：有无搜查证，有没有通知周正龙的成年家属到场，在场有哪些人，在清单上的签名是谁签的字？结合报道中谈到的他老婆很长时间不知道周正龙的下落，我很怀疑这些程序是否完备和合法。

星期柒新闻周刊：程序上的这些问题，会对周正龙的最后量刑有影响吗？

耿延：不会。程序违法最恶劣的莫过于刑讯逼供，但修改过的刑事诉讼法，在针对有刑讯逼供情形时，也只规定了刑讯逼供的口供无效，其他的物证仍是可信的。

张世亮：可以这么说，程序违法的事在法庭上提出，也只可能被认为是一个办案过程中的瑕疵，并不会影响到实体，也就是说不会影响到对周正龙的判决。

星期柒新闻周刊：两位对这个案件有什么期许吗？

张世亮：我关心三个问题，一个是律师何时能介入此案，二是此案中周正龙有无同案犯，三是对公众呼声很高的公职人员涉嫌犯罪的调查何时能启动。

耿延：这是一个被公众高度关注的案件，我希望司法机关能借公众的关注，更加完善规范自己的执法行为，真正做到有法必依，违法必究，执法必严，这是对周正龙的公平，也是对公众负责。

作为一名法律工作者，我们深信法治，周正龙再可恶，他作为一个犯罪嫌疑人毫无疑问也拥有自己的权利，我们愿和全国的同行们一起，保护每一个公民的法定权利得到保障。我们也愿意为周正龙提供免费的法律援助。

快报记者言科

·链接

无罪辩护

辩护律师在结合事实、证据、法律规定后，认为犯罪嫌疑人的行为不构成犯罪的辩护方式。无罪辩护会在法庭上把庭审引向罪与非罪。与之相对应的是罪轻辩护、此罪与彼罪的辩护。